To ne, zvlášť když ještě nevím, co s tím autem vlastně je. O víkendu se snad dostanu na rampu, změřím napětí přímo na H-ventilech a pak se uvidí.
Ono to auto před koupí nějaký čas stálo v servisu a tam ho na pár dnů půjčili nějakému svému známému, který má taky V6 24V, takže i on si z toho auta mohl něco vzít a Klokan o to ani nemusí vědět. Potom, co jsem viděl v Planet Citroën, už totiž věřím všemu.
To ne, zvlášť když ještě nevím, co s tím autem vlastně je. O víkendu se snad dostanu na rampu, změřím napětí přímo na H-ventilech a pak se uvidí.
Ono to auto před koupí nějaký čas stálo v servisu a tam ho na pár dnů půjčili nějakému svému známému, který má taky V6 24V, takže i on si z toho auta mohl něco vzít a Klokan o to ani nemusí vědět. Potom, co jsem viděl v Planet Citroën, už totiž věřím všemu.
26.10.2006 10:34 -
Re: Danův návoda na kontroly hydrauliky ...
No, s tím přepínačem auto sport je to jinak, než u H1. Tady se Ti jen změní časy spínání H ventilů, ale i na SPORT to při normální jízdě zůstává stejné, jak na AUTO.
No, s tím přepínačem auto sport je to jinak, než u H1. Tady se Ti jen změní časy spínání H ventilů, ale i na SPORT to při normální jízdě zůstává stejné, jak na AUTO.
26.10.2006 12:17 -
Re: Danův návoda na kontroly hydrauliky ...
Pro Plechra, prosim, mohl bys mi take poslat schema H2? K.LOUZEK@seznam.cz Dik
Pro Plechra, prosim, mohl bys mi take poslat schema H2? K.LOUZEK@seznam.cz Dik
27.10.2006 11:33 -
Re: Danův návoda na kontroly hydrauliky ...
Člověk je chvíli pryč a nestačí se divit.
No vidím co je najednou odborníků na stav mýho bejvalýho auta, že by člověk brečel.
Počítač na hydrauliku je vyměněnej za jinej, OBA HYDRAKTIVNÍ VENTILY JSEM DÁVAL NOVÝ ORIGO CITROEN, všechny koule vyměněný za nový (žádný dofukování). Tomu že je auto tvrdší sem se taky divil ale když se tam daj origo koule tak prostě takový je. Expertů co si do 24v daj BX koule nebo jakýkoliv jiný jsou plný škarpy a černý kroniky. (BX koule sem tam měl chvíli omylem a co to dělá nikomu nepřeju zažít při vyšší rychlosti)
Člověk je chvíli pryč a nestačí se divit.
No vidím co je najednou odborníků na stav mýho bejvalýho auta, že by člověk brečel.
Počítač na hydrauliku je vyměněnej za jinej, OBA HYDRAKTIVNÍ VENTILY JSEM DÁVAL NOVÝ ORIGO CITROEN, všechny koule vyměněný za nový (žádný dofukování). Tomu že je auto tvrdší sem se taky divil ale když se tam daj origo koule tak prostě takový je. Expertů co si do 24v daj BX koule nebo jakýkoliv jiný jsou plný škarpy a černý kroniky. (BX koule sem tam měl chvíli omylem a co to dělá nikomu nepřeju zažít při vyšší rychlosti)
27.10.2006 11:56 -
Re: Danův návod na kontroly hydrauliky ...
ještě k tomu experimentování, jestli při zaplým zapalování budeš vytahovat a zandavat konektory od počítačů, připojovat si tam homo domo splácaný rádobyzkoušečky tak obecně autu rozhodně neprospěješ, v lepším případě si počítač načte chybu žeš mu něco odpojil, v horším ho klidně odpálíš pokud spojíš nebo škrtneš konektorama o co nemáš. Pokud bude mít počítač načtenou nějakou chybu, tak se rozhodně nebude chovat tak jak má.
Nechápu proč takhle blbnout když ke Zdeňkovi to máš kousek a on má jak staršího Elita tak novou Lexii 3.
Za sebe musím říct, že sem se v XMku jak starým dvoulitru, tak 24v i teď v 16v hrabal v dost věcech, ale vždy v servisu s odborníkem za zadkem a počítače byly pro mně VŽDY A ZÁSADNĚ TABU. Pokud vím tak jim můžeš ublížit i žárovkovou zkoušečkou když pustíš plnejch 12v kam nemáš.
Pokud hodláš takto experimentovat s počítačema a elektrikou, tak pak ale nechoď ke mně brečet, že ti něco nefunguje na elektrice.
Starej počítač na hydraktiv sem ještě našel ve skříni takže ho budeš mít u Zdeňka, abys věřil že je tam jinej (fotku hodim do galerie). Starý ventily jsem vyhodil, protože při demontáži se držej jak čert kříže. Se Zdeňkem se dohodnu aby ti udělal diagnostiku zdarma a smazal chyby.
Sry ostatním že sem se tak rozepsal.
ještě k tomu experimentování, jestli při zaplým zapalování budeš vytahovat a zandavat konektory od počítačů, připojovat si tam homo domo splácaný rádobyzkoušečky tak obecně autu rozhodně neprospěješ, v lepším případě si počítač načte chybu žeš mu něco odpojil, v horším ho klidně odpálíš pokud spojíš nebo škrtneš konektorama o co nemáš. Pokud bude mít počítač načtenou nějakou chybu, tak se rozhodně nebude chovat tak jak má.
Nechápu proč takhle blbnout když ke Zdeňkovi to máš kousek a on má jak staršího Elita tak novou Lexii 3.
Za sebe musím říct, že sem se v XMku jak starým dvoulitru, tak 24v i teď v 16v hrabal v dost věcech, ale vždy v servisu s odborníkem za zadkem a počítače byly pro mně VŽDY A ZÁSADNĚ TABU. Pokud vím tak jim můžeš ublížit i žárovkovou zkoušečkou když pustíš plnejch 12v kam nemáš.
Pokud hodláš takto experimentovat s počítačema a elektrikou, tak pak ale nechoď ke mně brečet, že ti něco nefunguje na elektrice.
Starej počítač na hydraktiv sem ještě našel ve skříni takže ho budeš mít u Zdeňka, abys věřil že je tam jinej (fotku hodim do galerie). Starý ventily jsem vyhodil, protože při demontáži se držej jak čert kříže. Se Zdeňkem se dohodnu aby ti udělal diagnostiku zdarma a smazal chyby.
Sry ostatním že sem se tak rozepsal.
28.10.2006 05:54 -
Re: Danův návod na kontroly hydrauliky ...
Klokane, já tí věřím, že jsi to všechno měníl, ale auto je fakt tvrdé a navíc má pravdu (alespoň částečně) Dan - totiž po otevření dveří sepne a hned zase vypne zadní H-ventil a přední ani to ne, takže jsem změřil napětí - na přední H-ventil nic nejde, na zadní jen cca 0,5 vteřiny a pak už taky nic. Oba H-ventily ale fungují - zkusil jsem na ně na chviličku přivést +12V z baterky a spínají oba, takže jsem je takhle připojil a zkusil se kousek projet - najednou to bylo úplně jiné auto a plulo si po silnici přesně tak, jak si XM plout má ... Ty ventily jsem hned zase odpojil, aby se neodpálily, nicméně z výše uvedeného vyplývá, že závada je buď v jednotce nebo v nějakém čidle. Při přepnutí na sport se rozsvítí kontrolka i nápis na displeji, takže napájení do jednotky jde ... jinak by vlastně nespínal ani ten zadní H-ventil, že jo. Ohledně těch zkoušeček - nemíním pobíhat okolo řídících jednotek s žárovkovou zkoušečkou, ale jen napojit ke každému H-ventilu jednu mini LED, jejíž odběr je ve srovnání s odběrem samotného ventilu zanedbatelný. Jinak do Boleslavi to sice mám kousíček a už jsem tam několikrát byl objednaný, ale pořád se nějak nemůžeme shodnout na čase - když můžu já, tak je p.Ulman v Německu a naopak, když má čas na opravy, tak se tam zase nedostanu já ...
Otázka do pléna : Pokud má Dan pravdu s tím načnutým vinutím cívky na jednom z H-ventilů, jak se to dá změřit? Cívka asi bude mít jiný odpor, ale kolik to má být? Jinak odpálený koncový stupeň v jednotce doufám ukáže diagnostika, nebo ne?
Klokane, já tí věřím, že jsi to všechno měníl, ale auto je fakt tvrdé a navíc má pravdu (alespoň částečně) Dan - totiž po otevření dveří sepne a hned zase vypne zadní H-ventil a přední ani to ne, takže jsem změřil napětí - na přední H-ventil nic nejde, na zadní jen cca 0,5 vteřiny a pak už taky nic. Oba H-ventily ale fungují - zkusil jsem na ně na chviličku přivést +12V z baterky a spínají oba, takže jsem je takhle připojil a zkusil se kousek projet - najednou to bylo úplně jiné auto a plulo si po silnici přesně tak, jak si XM plout má ... Ty ventily jsem hned zase odpojil, aby se neodpálily, nicméně z výše uvedeného vyplývá, že závada je buď v jednotce nebo v nějakém čidle. Při přepnutí na sport se rozsvítí kontrolka i nápis na displeji, takže napájení do jednotky jde ... jinak by vlastně nespínal ani ten zadní H-ventil, že jo. Ohledně těch zkoušeček - nemíním pobíhat okolo řídících jednotek s žárovkovou zkoušečkou, ale jen napojit ke každému H-ventilu jednu mini LED, jejíž odběr je ve srovnání s odběrem samotného ventilu zanedbatelný. Jinak do Boleslavi to sice mám kousíček a už jsem tam několikrát byl objednaný, ale pořád se nějak nemůžeme shodnout na čase - když můžu já, tak je p.Ulman v Německu a naopak, když má čas na opravy, tak se tam zase nedostanu já ... :-(
Otázka do pléna :-D: Pokud má Dan pravdu s tím načnutým vinutím cívky na jednom z H-ventilů, jak se to dá změřit? Cívka asi bude mít jiný odpor, ale kolik to má být? Jinak odpálený koncový stupeň v jednotce doufám ukáže diagnostika, nebo ne?
29.10.2006 01:31 -
Re: Danův návod na kontroly hydrauliky ...
ventily jednotka sepne asi 6V a potoj je "drzi" na cca 3v..pokud je vyssi odber jednotka je odepne
ventily jednotka sepne asi 6V a potoj je "drzi" na cca 3v..pokud je vyssi odber jednotka je odepne
29.10.2006 02:18 -
Re: Danův návod na kontroly hydrauliky ...
Aha, dík za info - myslel jsem, že je to 12V a 6V ... v tom případě měření odběru při 12V asi moc neřekne. Před chvílí jsem to zkoušel a při napojení přímo na baterku berou oba ventily úplně stejně, tzn. zpočátku do každého tekl proud 2.7A, který během pár vteřin klesl na 2.5A a pak jsem ventil odpojil. Ty hodnoty nemusí být úplně přesné, protože mám jen levný digitální multimetr, ale jelikož oba ventily berou stejně, vypadá to, že jsou buď oba v pořádku nebo mají oba zkratované vinutí zhruba na stejném místě.
Aha, dík za info - myslel jsem, že je to 12V a 6V ... v tom případě měření odběru při 12V asi moc neřekne. Před chvílí jsem to zkoušel a při napojení přímo na baterku berou oba ventily úplně stejně, tzn. zpočátku do každého tekl proud 2.7A, který během pár vteřin klesl na 2.5A a pak jsem ventil odpojil. Ty hodnoty nemusí být úplně přesné, protože mám jen levný digitální multimetr, ale jelikož oba ventily berou stejně, vypadá to, že jsou buď oba v pořádku nebo mají oba zkratované vinutí zhruba na stejném místě.
29.10.2006 10:14 -
Re: Danův návod na kontroly hydrauliky ...
Nevím, ale diagnostika vadnou jednotku podle mě neukáže. Jednotka neumí kontrolovat sama sebe. Aspoň podle mně.
Ohledně H-ventilů, pokud sepnuly na 12 V, neznamená to, že jsou dobré. Může tam být mezizávitový zkrat a tudíž mají větší odběr. Pak to jednotka vyhodnotí jako chybu a vypne tam napájení. To je ten jeden případ. V tom druhém nejspíš už je odpálený i koncový stupeň v jednotce. Na 12 V ventily sice sepnou, ale vydrží tak třeba jen hodinu, možná ani to ne. Pak odejdou uplně. Takže, pokud budeš měnit jednotku, nebo koncový stupeň, nejdřív určitě prověř H-ventily.
Nevím, ale diagnostika vadnou jednotku podle mě neukáže. Jednotka neumí kontrolovat sama sebe. Aspoň podle mně.
Ohledně H-ventilů, pokud sepnuly na 12 V, neznamená to, že jsou dobré. Může tam být mezizávitový zkrat a tudíž mají větší odběr. Pak to jednotka vyhodnotí jako chybu a vypne tam napájení. To je ten jeden případ. V tom druhém nejspíš už je odpálený i koncový stupeň v jednotce. Na 12 V ventily sice sepnou, ale vydrží tak třeba jen hodinu, možná ani to ne. Pak odejdou uplně. Takže, pokud budeš měnit jednotku, nebo koncový stupeň, nejdřív určitě prověř H-ventily.
29.10.2006 10:26 -
Re: Danův návod na kontroly hydrauliky ...
Hmm, ohledně těch ventilů jsem si to myslel - takže otázka zní, jak prověřit H-ventily, protože pokud je odpálený koncový stupeň v jednotce, tak podle mě se k nim diagnostika ani nedostane (tedy pokud je vůbec prověřuje, což netuším). Zkusím změřit jejich odběr, ale jelikož nevím, kolik berou "zdravé" ventily, moc mi to nepomůže .
Hmm, ohledně těch ventilů jsem si to myslel - takže otázka zní, jak prověřit H-ventily, protože pokud je odpálený koncový stupeň v jednotce, tak podle mě se k nim diagnostika ani nedostane (tedy pokud je vůbec prověřuje, což netuším). Zkusím změřit jejich odběr, ale jelikož nevím, kolik berou "zdravé" ventily, moc mi to nepomůže :-P.
29.10.2006 11:38 -
Re: Danův návod na kontroly hydrauliky ...
Pokud si dobře pamatuju tak před výměnou všeho diagnostika hlásila chybu, po výměně počítače a ventilů ne. To ale neznamená, že nemůže být problém ještě někde jinde.
Pokud si dobře pamatuju tak před výměnou všeho diagnostika hlásila chybu, po výměně počítače a ventilů ne. To ale neznamená, že nemůže být problém ještě někde jinde.
20.11.2006 02:22 -
Re: Danův návoda na kontroly hydrauliky ...
Tak zkusíme oživit diskuzi: konečně jsem se dostal na diagnostiku jednotky hydractive a Lexia po vymazání všech chyb hlásí vadný zadní ventil. Po výměně jednotky za jinou ale hlásí pro změnu vadný přední ventil, takže to vypadá, že ventily budou v pořádku, ale závada bude buď přímo v jednotce (respektive v obou jednotkách), nebo někde jinde ... Auto se chová tak, že po zapnutí klíčku sepne a hned zase vypne zadní ventil, přední nereaguje vůbec. Po výměně jednotky naopak sepne a zase vypne přední ventil a zadní nereaguje. Máte někdo nějaký tip, než koupím jinou jednotku? Jo a údajně mají označení h3 nebo h4 - co je na tom pravdy a jdou navzájem zaměnit? Dík za odpovědi ...
Tak zkusíme oživit diskuzi: konečně jsem se dostal na diagnostiku jednotky hydractive a Lexia po vymazání všech chyb hlásí vadný zadní ventil. Po výměně jednotky za jinou ale hlásí pro změnu vadný přední ventil, takže to vypadá, že ventily budou v pořádku, ale závada bude buď přímo v jednotce (respektive v obou jednotkách), nebo někde jinde ... Auto se chová tak, že po zapnutí klíčku sepne a hned zase vypne zadní ventil, přední nereaguje vůbec. Po výměně jednotky naopak sepne a zase vypne přední ventil a zadní nereaguje. Máte někdo nějaký tip, než koupím jinou jednotku? Jo a údajně mají označení h3 nebo h4 - co je na tom pravdy a jdou navzájem zaměnit? Dík za odpovědi ...
21.11.2006 07:20 -
Re: Danův návoda na kontroly hydrauliky ...
Jednotku (snad je to H3) jednu mám navíc. Snad by to mělo být stejné i z 2.1, tak ti jí můžu zapůjčit na vyzkoušení.Kdyžtak se ozvi na 737242343, o víkendu jí můžu vyzvednout a mít připravenou v Praze.
Jednotku (snad je to H3) jednu mám navíc. Snad by to mělo být stejné i z 2.1, tak ti jí můžu zapůjčit na vyzkoušení.Kdyžtak se ozvi na 737242343, o víkendu jí můžu vyzvednout a mít připravenou v Praze.
22.11.2006 07:39 -
Re: Danův návoda na kontroly hydrauliky ...
Díky moc, ale na té mé jednotce je napsáno H4.3 a vůbec netuším, jestli tam ta H3 půjde, nicméně mám slíbenou jednu H4 (bez .3), takže ji vyzkouším a kdyžtak bych se ti potom ozval ...
Díky moc, ale na té mé jednotce je napsáno H4.3 a vůbec netuším, jestli tam ta H3 půjde, nicméně mám slíbenou jednu H4 (bez .3), takže ji vyzkouším a kdyžtak bych se ti potom ozval ...
24.11.2006 03:44 -
Re: Danův návoda na kontroly hydrauliky ...
Trochu jsem pokročil ve zkoumání a zavolal dokonce i na zastoupení Citroënu v ČR - byli kupodivu velice ochotní, ale zda lze jednotky zaměnit mi neporadili - zjistili pouze to, že oni mají v nabídce řídící jednotku pro hydractive 2 pod stejným objednacím číslem pro všechny motory, čili by teoreticky mělo být jedno, jestli do auta dám jednotku s označením H3, H4 nebo H4.3, ovšem prakticky těžko říct, co to provede ... Nerad bych vyhodil peníze za jednotku, která mi pak bude k ničemu, případně tam něco odpálil při zkoušení. Vážně o tom nikdo nic bližšího nevíte???
Trochu jsem pokročil ve zkoumání a zavolal dokonce i na zastoupení Citroënu v ČR - byli kupodivu velice ochotní, ale zda lze jednotky zaměnit mi neporadili - zjistili pouze to, že oni mají v nabídce řídící jednotku pro hydractive 2 pod stejným objednacím číslem pro všechny motory, čili by teoreticky mělo být jedno, jestli do auta dám jednotku s označením H3, H4 nebo H4.3, ovšem prakticky těžko říct, co to provede ... Nerad bych vyhodil peníze za jednotku, která mi pak bude k ničemu, případně tam něco odpálil při zkoušení. Vážně o tom nikdo nic bližšího nevíte??? :-(
24.11.2006 08:18 -
Re: Danův návoda na kontroly hydrauliky ...
No a nezkoušel jsi vyměnit ty koncové tranzistory v jedné té jednotce? Pokud H-ventily fungují, tak bych se mrknul na ty koncové stupně. Sehnat se dají běžně a za zkoušku to stojí. Lepší, než odpálit třeba další jednotku.
Popř. bych sehnal na zkoušku dva stoprocentně funkční H-ventily a připojil je na konektory od těch stávajících. Pokud máš nějakou tu kontrolku funkce hyddractivu, tak bys to poznal hned, v čem je zrada.
No a nezkoušel jsi vyměnit ty koncové tranzistory v jedné té jednotce? Pokud H-ventily fungují, tak bych se mrknul na ty koncové stupně. Sehnat se dají běžně a za zkoušku to stojí. Lepší, než odpálit třeba další jednotku.
Popř. bych sehnal na zkoušku dva stoprocentně funkční H-ventily a připojil je na konektory od těch stávajících. Pokud máš nějakou tu kontrolku funkce hyddractivu, tak bys to poznal hned, v čem je zrada.
03.12.2006 02:48 -
Re: Danův návoda na kontroly hydrauliky ...
Nevíte někdo, kde se dají ty koncové analogové obvody VN05N sehnat? V elektrách tady v okolí je nevedou ani na objednávku a v e-shopech jsem je objevil jen na www.gme.cz za 207,- Kč/ks, přičemž skladem v ČR je nemají a dodání by trvalo bůhvíjak dlouho ...
Nevíte někdo, kde se dají ty koncové analogové obvody VN05N sehnat? V elektrách tady v okolí je nevedou ani na objednávku a v e-shopech jsem je objevil jen na www.gme.cz za 207,- Kč/ks, přičemž skladem v ČR je nemají a dodání by trvalo bůhvíjak dlouho ...
03.12.2006 07:04 -
Re: Danův návoda na kontroly hydrauliky ...
Mají je GM elektronik od tý doby co jsem to do nich chtěl. Bohužel jsou na objednávku.
Mají je GM elektronik od tý doby co jsem to do nich chtěl. Bohužel jsou na objednávku.
19.12.2006 01:15 -
Re: Danův návoda na kontroly hydrauliky ...
Trochu upřesním. Ten spínač pro hydractiv není v brzdovém pedálu. Jmenuje se "Tlakový spínač brzd a pérování", na schématech tuším pod číslem 670. Kontakt pro hydractiv není veden z brzdového pedálu, ale z tlakového spínače brzd. Ten je namontovaný v systému brzd a spíná při tlaku v brzdách cca 35barů.
Je na přední nápravnici v levém předním podběhu vedle ABS bloku. Tyto informace mi poskytl Dan, takže veškerá sláva vědění padá na něj.
Jo a ty ventily by měly spínat zvlášť tuším jen při rozjezdu, kdy by měl vypnout zadní a při brždění, kdy vypíná pouze přední.
Trochu upřesním. Ten spínač pro hydractiv není v brzdovém pedálu. Jmenuje se "Tlakový spínač brzd a pérování", na schématech tuším pod číslem 670. Kontakt pro hydractiv není veden z brzdového pedálu, ale z tlakového spínače brzd. Ten je namontovaný v systému brzd a spíná při tlaku v brzdách cca 35barů.
Je na přední nápravnici v levém předním podběhu vedle ABS bloku. Tyto informace mi poskytl Dan, takže veškerá sláva vědění padá na něj. :-)
Jo a ty ventily by měly spínat zvlášť tuším jen při rozjezdu, kdy by měl vypnout zadní a při brždění, kdy vypíná pouze přední.
19.12.2006 02:56 -
Re: Danův návoda na kontroly hydrauliky ...
Áha ... ale v tom případě je možné, že to při brždění vypíná, jenom jsem nebrzdil dostatečně razantně. Vyzkoušíme, uvidíme ... Jinak ale ty ventily vypínají oba najednou i při rozjezdu :-x.
Áha ... ale v tom případě je možné, že to při brždění vypíná, jenom jsem nebrzdil dostatečně razantně. Vyzkoušíme, uvidíme ... Jinak ale ty ventily vypínají oba najednou i při rozjezdu :-x.
: Pokud má Dan pravdu s tím načnutým vinutím cívky na jednom z H-ventilů, jak se to dá změřit? Cívka asi bude mít jiný odpor, ale kolik to má být? Jinak odpálený koncový stupeň v jednotce doufám ukáže diagnostika, nebo ne?
.
